... und ich wollte vorher schon fragen, warum es gewisse Forenregeln gibt.
Sehr gut mal auf den Tisch gehauen!
Die Rolex 618 Kaliber aus der PAM 021
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Was mich mal imteressieren würde.... Jose, hast Du Panerai eigentlich auch mal über Deine "Entdeckungen" informiert bzw. hat sich Panerai mal mit Dir in Verbindung gesetzt? Gabs da mal irgendeine Reaktion?
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@Volkmar. Sie (OP) werden noch nicht einmal antworten.
Die Vergangenheit hat gezeigt, dass die Zeitrechnung für Panerai erst mit der Übernahme von Rupert (Richemont) beginnt und alles davor der Marketing Abteilung überlassen wird. Die Vergangenheit (Geschichte) ist ja auch alles andere als einfach und man muss um den Hype zu erhalten die 'Geschichten' gut gefiltert und politisch korrekt verkaufen.Stories um eine Guerilla Gruppe wie die Flottiglia X sind da eher nicht förderlich.
Die Erfahrung haben auch die Autoren Loris Passeto/Luciano Cipullo machen müssen, die bei ihren Recherche Arbeiten nicht unbedingt unterstützt wurden seitens OP .Hast Du Dich noch nie gefragt wo 1000ende von Minerva Werke herkommen? die beim Konzerninternen Bruder (Mont Blanc) noch nicht mal die Hälfte des Verkaufspreises bringen …..tbc
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Jan, überzeugende Argumente!
Und das mit den Minerva-Werken dürften auch nur die Wenigsten wissen. -
Was hat denn OP historisch mit Minerva zu tun?
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Was hat denn OP historisch mit Minerva zu tun?
Chronographenwerke in der Mare Nostrum ? -
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Was hat denn OP historisch mit Minerva zu tun?
Nix, habe ich auch mit keiner Silbe geschrieben
Seit 2008 wird jedes Jahr irgend eine Micro Edition mit Minerva ausgestattet, noch nie gehört?
Ja die Original MN hatte das Angelus 215, die Re-Editionen in 52mm wurden mit Minerva Chronik Kaliber bestückt
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Jose, ich habe noch eine Frage:
Fällt und steht dieses Thema für dich mit der Aussage von Bonati, dass es sich um "neue" gefundene Werke handelt und nicht wie Ferretti dir sagte, sich um Austauschwerke übergeben von Signora Panerai handelt?
Oder spielen diese Aussagen eigentlich keine Rolle, da es sich in beiden Fälle um Nachbauten/Umbauten handelt (handeln könnte)?
uhrwerke erzaehlen wesentlich bessere stories als irgendwelche beteiligte personen
die 618 typen 1-4 sind stringent, bei den 618 werken der PAM 021 kann man das nicht behaupten, daher auch die zweifel...
gruss
jose
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@Volkmar. Sie (OP) werden noch nicht einmal antworten.
Die Vergangenheit hat gezeigt, dass die Zeitrechnung für Panerai erst mit der Übernahme von Rupert (Richemont) beginnt und alles davor der Marketing Abteilung überlassen wird. Die Vergangenheit (Geschichte) ist ja auch alles andere als einfach und man muss um den Hype zu erhalten die 'Geschichten' gut gefiltert und politisch korrekt verkaufen.
(....) …..tbcJa eben... Die 021 betrifft ja Richemont...
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Ja eben... Die 021 betrifft ja Richemont...
…und auch dazu werden sie stringent an 'ihrer' Geschichte festhalten
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Ja eben... Die 021 betrifft ja Richemont...
Interessant wäre es, wenn ein Besitzer einer 021 bei Panerai vorstellig wird, weil er gehört habe, dass bei dieser SE "Fragen" zum Werk aufgetaucht sind. -
Da hat sich hier doch schon einer angeboten, das zu übernehmen, oder?
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hier zum vergleich zwei ultraseltene 618 basiskaliber wie sie von cortebert in taschenuhren eingesetzt wurden. gut zu erkennen ist die "cal. 618" kaliberbezeichnung.
eine weitere these koennte sein, dass restposten solcher werke aufgekauft und entsprechend gepimpt wurden. allerdings ist die positionierung der kaliberbezeichnung deutlich anders und es waere wohl schwierig gewesen, die bereits vorhandenen "15 jewels, swiss made" gravuren zu entfernen. schwierig aber nicht unmoeglich...
sehr merkwuerdig ist allerdings die kaliberbezeichnung auf der grundplatine der PAM 021 werke. bisher habe ich noch kein cortebert werk mit einem solchen stempel finden koennen. es fuehlt sich an, als ob man "ganz" deutlich machen wollte, dass es sich um "618" werke handelt...
gruss
jose
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Wiedermal ein ganz interessanter Thread mit interessantem Nebeneffekt Danke für all die Informationen, hab keine Ahnung davon aber lese es gerne.
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Nebeneffekte ist süffisant umschrieben
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Jetzt seh ichs auch. Oh Mann.
Hans mir ja schon fast gedacht. -
Also ich find den Faden sehr aufschlussreich, Danke Jose.
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Naja, er hinterlässt halt wie immer bei Recherchen mehr Fragen als Antworten….
Das Thema ist so heiss dass sich kaum Antworten finden lassen.
Jeder Besitzer wird so gut es geht an seinem 'Wert' festhalten und sämtlichen Spekulationen und Fragen aus dem Wege gehen.
Seitens Panerai wird nix kommen...
….und bei den Vintage Stücken hört der Spass sowieso ganz schnell auf , wie JP ja auf p.com erleben durfte.Da darf man nur applaudieren und demütig Faszination und Leidenschaft heucheln.
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Naja, er hinterlässt halt wie immer bei Recherchen mehr Fragen als Antworten….
Das Thema ist so heiss dass sich kaum Antworten finden lassen.
Jeder Besitzer wird so gut es geht an seinem 'Wert' festhalten und sämtlichen Spekulationen und Fragen aus dem Wege gehen.
Seitens Panerai wird nix kommen...
….und bei den Vintage Stücken hört der Spass sowieso ganz schnell auf , wie JP ja auf p.com erleben durfte.Da darf man nur applaudieren und demütig Faszination und Leidenschaft heucheln.
letztendlich kann nur rolex schluessig sagen, ob diese werke tatsaechlich an panerai geliefert wurden.
das panerai archiv ging ja bekanntlich beim hochwasser 1966 verloren. das spielt richemont panerai in vielen faellen wunderbar in die haende, nicht wahr es erstaunt mich immer wieder, dass speziell die rolex rechnungen/quittungen der ersten 2533 ueberlebt haben sollen...
ich habe auf p.com das archiv nach angebotenen PAM 21 durchforstet und dabei verkaufsinserate mit preisen bis 285'000 usd fuer full sets gefunden. wie du richtig sagst, kaum ein besitzer einer solchen "preziose" wird den aktuellen marktwert durch hinterfragen kompromitieren.
gruss
jose
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