man sollte sich überlegen, jetzt schnell alles zu verkaufen und sich ein anderes Hobby zu suchen
Panerai Vintage 3646 zuschlagen
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Marcus, ich kann Dich gut leiden, aber diese ewigen Verschwörungstheorien werden nicht wahr durch ständige Wiederholung. Ich war in FFM, ich habe auf die Pannie mitgeboten und ich weiß, wer sie gekauft hat. Und das ist kein Marmaladinger.
Vielleicht solltest Du wirklich drüber nachdenken, Deine Uhren einzuliefern, den Reibach zu machen und Dich mit was anderem zu beschäftigen- nimmt dann vielleicht die Schärfe aus gewissen posts bzw. läßt manche vielleicht gar nicht erst entstehen?
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Du hast sicher recht. Vielleicht habe ich auch nur zu viel Emotionen. Ich werde mal intensiv darüber nachdenken
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Emotionen sind was Gutes- davon lebt vieles, auch dieses Hobby! Allerdings solltest Du sie etwas kanalisieren...
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nun, ich denke, dass ich hier niemanden persönlich angegriffen habe. Etwas zu hinterfragen, sollte auch erlaubt sein.
Die Geschichten um die Auktionen sind, mit Verlaub, schon harter Tobak, der erst einmal geraucht werden muss.
Ich fühle mich jetzt schon etwas gemaßregelt, nur weil ich nicht brav ja und Amen sage. Allerdings versuche ich immer noch, Haltung zu bewahren und greife niemanden persönlich an, noch habe ich jemanden bedroht.
Die Sache die Ralf erklärt hat, hört sich schlüssig an, bekommt man aber auch nicht jeden Tag zum Frühstück.
Was Spekulanten mit einem Markt machen, kann man schnell am Immobilienmarkt oder am Aktienmarkt aufzeigen. Bankenkrise etc. Sie hinterlassen Schutt und Asche aber es profitieren auch immer wieder welche.
Mir verdirbt es den Spaß am Hobby
Geld regiert die Welt (wer braucht schon Passion )
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Mir persönlich sind viele Deiner posts der letzten Zeit einen Tick zu aggressiv- (unter anderem) deswegen schreibe ich meistens nichts dazu...
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tatsächlich, dass war mir nicht bewusst
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tatsächlich, dass war mir nicht bewusst
Vielleicht wird es Dir etwas bewusster wenn Du öfter mal in die erste Zeile deiner Signatur siehst
Dort proklamierst Du doch Geschmeidigkeit
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ca. 88.000,- EURO bei aktuellem Kurs
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ca. 88.000,- EURO bei aktuellem Kurs
plus 24 %
aufgeld für den notleidenen auktionator
den der will ja auch leben -
stimmt
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Seit 2000 beschäftige ich mich mit dem Tema Vintage Panerai, inklusiv der Preisentwicklung.
Ich möchte aus meiner Erinnerung und meinen Aufzeichnungen heraus, ein paar Preise nennen. Wohl wissend, dass es durch unterschiedliche Ausführungen und durch eventuell dazu gehöriger Geschichte, Schwankungen geben kann.
Die genannten Preise sind circa Werte, für durchschnittlich ausgestattete Uhren der Referenzen 3646 und 6152/1. Die anderen Referenzen möchte ich nicht erwähnen, weil sie zu selten verkauft wurden.
Man kann aber sagen, so seltener eine Referenz umso stärker war der Preisanstieg.Preise im Jahr 2000
Ref. 3646 ca. 15.000 DM – Ref. 6152/1 ca. 20.000 DMPreise im Jahr 2002
Ref. 3646 ca. 18.000 EURO – Ref. 6152/1 ca. 24.000 EUROPreise im Jahr 2004
Ref. 3646 ca. 30.000 EURO – Ref. 6152/1 ca. 45.000 EUROPreise im Jahr 2006
Ref. 3646 ca. 45.000 EURO – Ref. 6152/1 ca. 70.000 EUROPreise im Jahr 2008
Ref. 3646 ca. 55.000 EURO – Ref. 6152/1 ca. 90.000 EUROPreise im Jahr 2010
Ref. 3646 ca. 55.000 EURO – Ref. 6152/1 ca. 90.000 EUROPreise im Jahr 2012
Ref. 3646 ca. 60.000 EURO – Ref 6152/1 ca. 100.000 EUROPreise im Jahr 2014 (Entwicklung geschätzt)
Ref. 3646 ca. 75.000 EURO – Ref 6152/1 ca. 150.000 EUROWas ich sagen bzw. zeigen will, ist die gleichbleibende positive Preisentwicklung.
Lediglich gestoppt durch die Wirtschaftskriese, in der andere Uhrenmarken und zwar ohne Ausnahme Preisstürze erlebt haben.
Jetzt geht die Preisentwicklung weiter, was eigentlich ein positives Zeichen ist. Weil es zeigt, dass sich immer mehr für Vintage Panerai interessieren.
Es gab während der Zeit immer Einsteiger, die sich plötzlich für dieses Sammelgebiet interessiert haben.
Da gehören auch ganz stark die Rolex Sammler dazu, die in den alten Panerais plötzlich auch den Zusammenhang mit Rolex entdeckt haben.Marcus: Wir kennen uns seit einigen Jahren, ich will Dich hier auf keinen Fall angreifen, gestatte mir aber 2 Sätze wie ich über Deione Ankündigung alles zu verkaufen denke.
Wenn ich mich recht erinnere, bist Du selber erst Anfang 2011 aus der Rolex Ecke zur Marke Panerai gekommen.
Du darfst jetzt aber nicht erwarten, dass nach Dir keiner mehr auf den „Vintage-Panerai Zug“ springen darf, nur weil Du gleichbleibende Preise wünscht.
Sei doch froh, dass Deine 3 Vintage Panerai im Wert so steigen!!
Andere in der Situation, würden den ganzen Tag so rumlaufen:Gruß Ralf
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Stimmt Ralf, viele Paneristis kommen von Rolex
Die Preisentwicklung ist der Wahnsinn und ich gönne es jedem Besitzer Und Panerai ist erst am Anfang mMn.
In 50Jahren habe ich auch einige Vintage hier liegen
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Sehr interessante Preisaufstellung und -Entwicklung.
Vielen Dank mal dafür.
Wer damals die Möglichkeit hatte, zuzuschlagen kann nur beglückwünscht werden.
Gut, dass ich damals Panerai noch nicht auf dem Schirm hatte und mich heute nicht ärgern kann.Ciao!
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Interessant in Sachen derzeitiger Auktionsergebnisse die Preise die Angelo Bonati Ende der 90iger noch gezahlt hat für Vintage PANERAI um das Panerai Museum ein wenig auszustatten.
26.03.2013 -SINGAPORE - Interview von ArtInfo mit Angelo Bonati:
"Last December, a timepiece by Officine Panerai – a Reference 6154 diver’s wristwatch made for the Egyptian Navy — sold for US$326,500 at Christie’s New York against a pre-sale estimate of US$80,000-US$120,000. A similar watch had sold at Christie's Geneva in 2009 for "only" US$143,839.
This new record was the highest price ever paid at auction for a Panerai timepiece and the amount paid by the Swiss collector even surprised Officine Panerai CEO Angelo Bonati. “Fifteen years ago, when I bought 50 watches around the world to create our museum, I paid the equivalent of 2,000 euro for the same watch,” he recalled in a recent interview with ARTINFO.COM, “so even factoring in inflation… it’s quite an achievement.”
Over the years, Panerai timepieces have become highly collectable, not only the vintage pieces, pre-dating 1997 when the Compagnie Financiere Richemont took over the Italian watchmaker, but also Special Edition watches that the brand regularly released. ARTINFO talked to Bonati about collectors, flippers, and auction prices."Quelle:
http://www.blouinartinfo.com/n…pers-and-special-editions -
Das wäre sofort meine hätte ich die bissl eher entdeckt
http://www.sothebys.com/en/auc…tches-ge1401/lot.297.html -
Kennt sich jemand von euch aus mit solchen Auktionen?
Ist im Auktionspreis die Gebühr 25% enthalten? Fallen danach noch zusätzlich 19% Einfuhrumsatzsteuer weil es aus der Schweiz kommt?? -
Die Auktionshäuser können doch nicht über Jahre nur Luftverkäufe machen, wie verdienen die ihr Geld?
Ich kann Dir sagen wo die Uhren geblieben sind, ich kenne zum großen Teil die Käufer. Die Uhren sind definitiv verkauft worden.
Du denkst in die falsche Richtung, die Käufer sind meistens keine Sammler wie Du und ich, daher findest Du die Uhren auch nicht auf irgendwelchen Treffen wieder.
Die Käufer kommen momentan aus einer ganz anderen Ecke, schau Dir die Manager- oder Investment Magazine an, in den meisten wurde in letzter Zeit über Uhren als sinnvolle Anlage berichtet. Besonders die Preisentwicklung der alten Panerai sind oft Tema.Weiterhin gibt es immer mehr Uhrenfonds in die man investieren kann. Diese Fonds kaufen bei Auktionshäusern ihre Uhren und setzen langfristig auf Wertsteigerung.
In diese Fonds investieren auch Leute die keine Ahnung von Uhren haben und die lassen sich besser ködern wenn die Uhren von großen Auktionshäusern bezogen werden und nicht von irgendwelchen Sammlern.
Zumal die Anleger und besonders die Einkäufer der Fonds eine Rechnung benötigen. Nicht nur für das Finanzamt, die Einkäufer müssen die Ausgaben natürlich auch bei den Anlegern vorlegen.Bei diesen „neuen Käufern“ muss noch erwähnt werden, dass sie die Uhren lange liegen lassen müssen um eine Wertsteigerung zu haben. Und um auch die Spekulationssteuer zu umgehen.
Irgendwie kann ich auch nicht ganz nachvollziehen was Du schreibst.
An anderer Stelle bezifferst Du den Wert der Referenz 3646 „um die 70.000 aufwärts“
Und hier zweifelst Du bei 70.000 + Aufgeld an einen Verkauf???Gruß Ralf
Ralf, kannst Du bitte Mal was zu den von Dir erwähnten "mehreren Uhrenfonds" sagen?
Entweder bin ich zu doof zum googeln oder es gibt wirklich nur den unter Elite Advisers SA aufgelegten Fonds von Alfredo Paramico.
Wobei: Aktuelle Informationen zu diesem finden sich auch nicht mehr... -