6000G: Was meint ihr zu diesem Modell?

Zitat von Peter

@Koenich: laeppische 16.190 eur

Chronometerhemmung, Hiob: Mir ist die connection immer noch nicht ganz klar. Zenith hat von Universal gekauft und PP dann von Zenith, oder von Universal oder was??

...na wenn es "NUR" um 16.190,- Euronen geht... was regen wir uns dann nur so auf?

Ich kann nicht sagen wer von wem oder mit wem da ich den Hersteller des Kalibers nicht kenne!
Könnte sich aber auch um einen exterenen Werkshersteller handeln von dem alle bezogen haben!?

Gruss Chronometerhemmung

Zitat von Peter

@Koenich: laeppische 16.190 eur

Zitat von Peter

@Koenich: laeppische 16.190 eur

pah

lächerlich

dafür kriegste woanders schon nee uhr

Zitat von Peter

@Koenich: laeppische 16.190 eur

Chronometerhemmung, Hiob: Mir ist die connection immer noch nicht ganz klar. Zenith hat von Universal gekauft und PP dann von Zenith, oder von Universal oder was??

So wollte ich das nicht verstanden wissen, von gekauft kann ja schon deshalb keine Rede sein, weil es das Universal-Kaliber als solches gar nicht mehr gibt.
Patek hat sich bei der Werkeentwicklung vom Universal Geneve-Kaliber inspirieren lassen und das Layout liegt dem 2-66 recht nahe.
Es gibt bei den Layouts nicht so besonders viel Auswahl, das liegt in der Natur der Sache (Platzverhältnisse, Anordnung der Indikationen). Irgendwie übernimmt immer irgendwer irgendein Layout. Manche kaschieren es besser, manche schlechter.
Das ist also in der Uhrenindustrie nichts Ungewöhnliches und das findet man auch andernorts.

Zitat von 'Thomas Ernst"

Bei dieser Gelegenheit möchte ich empfehlen, doch einmal die Pläne eines Frédéric Piguet 1185 und eines Rolex 4130 in Ruhe und ausgiebig zu betrachten. Mich erstaunt schon seit längerer Zeit dass kein Mensch auch nur ein Wort über die offensichtlichen Übereinstimmungen verliert. Das gesamte Layout der beiden Werke ist praktisch identisch, Rolex hat lediglich die Dimensionen aufgeblasen, die eigene Hemmung integriert und die Chronographenkupplung wie auch die Rotorlagerung modifziert.

Ist das 4130 deshalb ein ETA-Werk? Ich meine: Nein.

Woher kommen nun solche Ähnlichkeiten? Was weiss überhaupt ein Hersteller vom anderen und stehen die Entwickler und Konstrukteure sich als unerbittliche Gegner gegenüber, oder gehen sie nach Feierabend womöglich miteinander einen saufen und erzählen sich den neuesten Tratsch aus der Vorstandsetage?

Fragen über Fragen, die ich schon so oft versuchte zu beleuchten.

Viele Unternehmen sind direkt befreundet. Man weiss das von JLC & Oris, Chopard & Rolex, Audemars Piguet & Daniel Roth & Blancpain und noch viele andere. Die besuchen sich gegenseitig, haben eigene Fussballmanschaften oder gehen zusammen biken. Leider haben mir manche nahegelegt nicht öffentlich darüber zu schreiben. Wer da mal selbst seine Beobachtungen machen möchte, dem empfehle ich einen Besuch in der Bierhalle des Hôtel de Ville in Le Sentier nach 16 Uhr oder in der Bar des Hôtel de France in Le Brassus am späteren Abend. Es sind oft die selben, sie treffen sich aber regelmässig und diskutieren wahrlich nicht nur über Fussball. Und manchmal am Wochenende kommen sogar welche aus Le Locle oder Neuenburg rüber.

Dass Personal nicht zeitlebens in einem Betrieb verbleibt, sondern sich auch mal anderweitig orientiert und dabei natürlich auch Knowhow von einem Unternehmen in eine anderes transferiert sollte kein Geheimnis sein. Sicher gibt es Geheimhaltungserklärungen und alle möglichen netten Klauseln über die Recht am Arbeitsresultat. Die Handschrift eines Entwicklers wird aber immer zu erkennen sein.

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Gruß

Hiob

Also mir wäre das Zifferblatt zu unruhig

Zitat von Hiob

So wollte ich das nicht verstanden wissen, von gekauft kann ja schon deshalb keine Rede sein, weil es das Universal-Kaliber als solches gar nicht mehr gibt.
Patek hat sich bei der Werkeentwicklung vom Universal Geneve-Kaliber inspirieren lassen und das Layout liegt dem 2-66 recht nahe.
Es gibt bei den Layouts nicht so besonders viel Auswahl, das liegt in der Natur der Sache (Platzverhältnisse, Anordnung der Indikationen). Irgendwie übernimmt immer irgendwer irgendein Layout. Manche kaschieren es besser, manche schlechter.
Das ist also in der Uhrenindustrie nichts Ungewöhnliches und das findet man auch andernorts.

Gruß

Hiob

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Ja kann sein, halte ich aber für unwahrscheinlich!
Wieso sollten sie das selbe Werk noch einmal neu bauen? Sicher gibt es, wie auch von vielen anderen Kalibern, noch eine
Menge dieser Werke die nie verbaut worden sind... in der Regel reichen die Mengen aus um eine kleinere Serie zu bauen!
Wie viele Uhren sind schon auf diese Weise entstanden?
Das Büren Kal. 12 giebt es auch schon laaaange nicht mehr... UND, brauchst Du 20 oder vielleicht sogar 100 Stück? sollte kein Problem sein!
Das machen die großen nicht anders als die kleinen Hersteller!

Gruss Chronometerhemmung

Zitat von Chronometerhemmung

Ja kann sein, halte ich aber für unwahrscheinlich!
Wieso sollten sie das selbe Werk noch einmal neu bauen?
Sicher gibt es, wie auch von vielen anderen Kalibern, noch eine Menge dieser Werke die nie verbaut worden sind... in der Regel reichen die Mengen aus um eine kleinere Serie zu bauen!
Wie viele Uhren sind schon auf diese Weise entstanden?

Wenn man sich zu solchen Bemerkungen hinreißen läßt, sollte man sie eigentlich auch belegen können......
Für ETAs im 5-stelligen Preisbereich und Russenwerke im Keller waren andere als Patek im Gespräch .
Gruß

Hiob

Zitat von Peter

Dazu ist zu sagen, dass von der Ref. 6000G aufgrund des speziellen Designs sicher keine grossen Stueckzahlen produziert werden. Sie wird ja auch mancherorts als das haessliche Entlein der Calatrava-Modelllinie bezeichnet... :-))

.... und sie haben recht

.

Kaliber 240 PS (Petite séconde = kleine Sekunde)

Hier in der Ref. 5000 (Calatrava) Bj. ca. 1995

Liebe Grüße, Frank

Zitat von Großwesier

PP hat auch schon Valjoux Werke z.B. das 23VZ verbaut, allerdings stark überarbeitet...

Und Rolex hat auch schon Valjoux- und Zenith-Ebauches verbaut;
und AP hat schon JLC- und Frederic Piguet Ebauches sowie Dubois-Depraz-Module verbaut;
und Vacheron hat schon JLC- und Lemania-Ebauches verbaut;
und Breguet sollte eigentlich nicht Breguet sondern Lemania heißen,
und Lemania und was es heute ist, war und ist von Omega-Technikern verseucht ;
und Patek hat auch schon JLC- und Lemania-Ebauches verbaut..............und keiner hat sie dewegen eingesperrt .
Wie weit wollen wir die Debatte treiben .
Wollt Ihr hier jede Illusion verlieren....... .
Gruß

Hiob