• Hallo liebe Uhren-, aber vor allem Foto-Freunde!


    Ich habe die digitalen Kompaktkameras endlich satt und möchte mir nun eine Spiegelreflexkamera zulegen.


    Meine Anforderung sind eher bescheiden, bin ja kein Profi. Ich bin nur ein Amateur, der schöne Momente festhalten und nicht ständig in Menüs und Untermenüs irgendwelche vorgegeben Programme durchforsten möchte, um das Motiv endlich in der gewünschten Art zu fotografieren. Auch will ich, und nur ich ALLEINE entscheiden, wann ausgelöst wird. Nicht erst dann, wenn die Elektronik entscheidet, es wäre jetzt vielleicht in Ordnung... :bash:


    Also, was will ich Unwissender im Detail haben:
    - Manuelle Einstellung von Blende, Brennweite und Fokus (no nah ;) )
    - Eingebauter Blitz mit manuell einstellbarer Blitzstärke + Blitzschuh
    - Kompaktes, leichtes Gehäuse
    - Mind. 7 Megapixel
    - Bildstabilisierung (im Objektiv?)
    - Licht- und Farbempfindlicher Chip (damit auch am Abend gute Fotos enstehen)
    - Preise +/- 500,00


    Bei digitalkamera.de habe ich mit diesen Kriterien leider viel zu viele Kameras gefunden, die ich als Laie nicht wirklich vergleichen kann:
    - Panasonic Lumix DMC-G1
    - Canon EOS 450D
    - Sony Alpha 300
    - Olympus E-520
    - Nikon D60
    - Sony Alpha 200
    - Canon EOS 1000D
    - Pentax K-m
    - Olympus E-420


    Vielen Dank im Voraus für Eure Empfehlungen,
    Wadlbeissa

    International: Ein "Wadenbeisser" [der] ist ein kleiner Sauhund, der gerne zubeißt, ob seiner Größe aber nicht höher als zu den Waden kommt. Zur Gattung gehören auch der Rauhhaardackel und der Zwergpinscher.


    Wienerisch: A "Wadlbeissa" ist ein ganz g'scherter Haberer, der seinem Gegenüber einedraht aber gleichzeitig hinten 'rum (also ins Wadl) mental-mühselig zwickt. Bei einem Treffen mehrerer Exemplare von Wadlbeissa'n (= Rudl) fliagn de Hackln ergo ganz tief.

  • Da ich schon immer Canon hatte , sag ich auch jetzt Canon - egal welche von den Beiden


    Aber die andern Modell sind bestimmt auch nicht ohne


    Ist wahrscheinlich wieder eine Glaubensfrage :rolleyes:

  • ich selber habe die D60.


    von Olympus würde ich aber mindestens die 520 wählen. Die ist (genau wie die Pana) nicht si Iso-stark. Liegt aber in der Natur der Dinge


    zum Thema Objektiv. Natürlich kann man was mit den Kitlinsen machen u. ein Stabi schadet auch nicht. Ich würde persönlich aber Lichtstarke Objektive vorziehen.
    Ein Problem gibt es da aber: Lichtstark, Stabi + Günstig gibt es nicht.

  • Ich würde Dir zur Canon 450d oder zur Nikon D60 raten. Einfach mal in ein Fotofachgeschäft gehen und beide in die Hand nehmen. Die Nikon D60 liegt etwas besser in der Hand und ist wertiger. Die 450d hat den besseren Focus und LiveView.

  • also ich würd die 450D empfehlen mir aber vorher genau gedanken machen was die dslr besser können soll :lupe:

    gruss daniel


    :wink:


    Das Durchschnittliche gibt der Welt ihren Bestand,
    das Aussergewöhnliche ihren Wert (Oscar Wilde)
    ;)


  • Wenn ich diesen Satz lese und ehrlich beurteilen soll, dann sage ich Dir, bleib bei einer Kompakten.
    Gruss Torsten
    ...


    Vielen Dank, Torsten, für Deinen inhaltlich wertvollen Beitrag! :grb:

    International: Ein "Wadenbeisser" [der] ist ein kleiner Sauhund, der gerne zubeißt, ob seiner Größe aber nicht höher als zu den Waden kommt. Zur Gattung gehören auch der Rauhhaardackel und der Zwergpinscher.


    Wienerisch: A "Wadlbeissa" ist ein ganz g'scherter Haberer, der seinem Gegenüber einedraht aber gleichzeitig hinten 'rum (also ins Wadl) mental-mühselig zwickt. Bei einem Treffen mehrerer Exemplare von Wadlbeissa'n (= Rudl) fliagn de Hackln ergo ganz tief.

  • Lieben Dank für alle Empfehlungen! Ich sehe schon, Nikon und Canon sind die klaren Favoriten...


    Ich werde nächste Woche mal zu einem Fachhändler (!= Saturn/Mediamarkt) gehen und mich beraten lassen.


    Danke,
    Wadlbeissa

    International: Ein "Wadenbeisser" [der] ist ein kleiner Sauhund, der gerne zubeißt, ob seiner Größe aber nicht höher als zu den Waden kommt. Zur Gattung gehören auch der Rauhhaardackel und der Zwergpinscher.


    Wienerisch: A "Wadlbeissa" ist ein ganz g'scherter Haberer, der seinem Gegenüber einedraht aber gleichzeitig hinten 'rum (also ins Wadl) mental-mühselig zwickt. Bei einem Treffen mehrerer Exemplare von Wadlbeissa'n (= Rudl) fliagn de Hackln ergo ganz tief.


  • Vielen Dank, Torsten, für Deinen inhaltlich wertvollen Beitrag! :grb:

    nun muss ich Torsten mal ein wenig Recht geben. Bisher hat jeder von mir den Tipp bekommen (wenn ich was dazu sagen konnte) , den er hören wollt. Egal ob Kompakte bis zu einem bestimmten Preis oder DSLR. Du hast selber geschrieben:


    ....
    Meine Anforderung sind eher bescheiden, bin ja kein Profi. Ich bin nur ein Amateur, der schöne Momente festhalten und nicht ständig in Menüs und Untermenüs irgendwelche vorgegeben Programme durchforsten möchte, um das Motiv endlich in der gewünschten Art zu fotografieren. Auch will ich, und nur ich ALLEINE entscheiden, wann ausgelöst wird. Nicht erst dann, wenn die Elektronik entscheidet, es wäre jetzt vielleicht in Ordnung... :bash:


    ....

    denn die Kompakten (bis auf die Schappschußknipsen) haben nebst den Motivprogrammen, auch vernünftige manuelle Einstellmöglichkeiten.


    Nun mal zur DSLR (und ddarüber möge jeder nachdenken oder nicht)
    -will ich eine Kamera für Uhren, Erinnerungsbilder von Ausflügen/ Urlaub und zusätzlich mal das eine oder andere gute Uhrenbild hier inkl. Makro:
    mit ner Kompakten alles mit wirklich guten Ergebnis zu erreichen und ohne wahrlich großen Aufwand.


    - weiterhin bedeutet DSLR nicht gleich bessere Bildere, sondern auch wesentlich mehr Ausschuß ;) Und knipsen nur in jpg halte ich persönlich für Verschwendung der Technik.
    Und dann das schlimmste: auf einmal reichen die KIT-Objektive nicht mehr :eek: ein Makro muss her :grb: und dann noch was Lichtstarkes :bash: und und und...


    DSLR heißt für gute Bilder eben auch Zeit und Geld ;)


    so und nun viel Spaß beim aussuchen :gut:

  • Hallo liebe Uhren-, aber vor allem Foto-Freunde!
    ...
    - Panasonic Lumix DMC-G1


    Ist im Prinzip keine DSLR, weil sie keinen Spiegel hat und einen ELV (LCD Sucher). Das Minidisplay soll zwar schneller sein, als alles, was bisher auf dem Markt war, aber da ich ein Fan von "echten" optischen Suchern bin, wäre ich da sehr skeptisch. Welche Objektive an der Kiste nun funktionieren und welche nicht, ist anscheinend noch nicht so richtig raus. Hier würde ich noch warten.



    So richtig was falsch machen kannst Du mit allen diesen Kameras nicht. Es ist mehr eine Glaubensfrage, welchem System Du Dich anschließt. Deine fotografischen Fähigkeiten werden wohl von keiner der Kameras limitiert und falls doch, wirst Du es erst wissen, wenn es so weit ist.
    Die Olympus E-420 gibt es bei Amazon mit Kit-Objektiv für 299,- Euro. Das wären ein preiswerter Einstieg. Canon und Nikon sind die Major Player im Geschäft mit großen Systemen und vielen Möglichkeiten Geld auszugeben. Olympus, Pentax und Sony müssen sich strecken und mit Zusatzfeatures aufwarten, um Käufer zu gewinnen.

  • also ich würd die 450D empfehlen mir aber vorher genau gedanken machen was die dslr besser können soll :lupe:


    Hi DAR!


    Vielen Dank erstmal für die Empfehlung.


    Vielleicht wichtig als Vorabinfo:
    1) Ich habe im Moment eine IXUS 60 und die nervt mich einfach nur mehr. Wenn ich also von Kompaktkamera rede, dann meine ich meine IXUS o.ä. Modelle.
    2) Meine erste Spiegelreflexkamera war eine alte, analoge Olympus meines Vaters. Also ganz auf der Brennsuppn bin ich nicht dahergeschwommen :G
    3) Ich kenne auch so Zwitter-Kameras wie die Minolta Dimage A1, welche von der Bedienung her schon ganz nah an eine DSLR ran kommt: Fokus-Ring ab Objektiv, 2 Räder für PASM-Modi etc.


    Also, ich stelle mir vor allem eine viel bessere Bildqualität vor, da die Optik nicht wie bei Kompaktkameras - wie es der Name schon sagt, auf Platz optimiert ist. Ist m. E. auch logisch, das innerhalb von 2-5cm untergebrachte (Miniatur-) Linsen nicht einem soliden Objektiv mithalten können. Gut, es gibt ja auch Kameras mit gutem aber fest eingebauten Objektiven, deren Preisniveau ist aber knapp unterhalb der DSLRs, die ich oben aufgelistet habe. Ich stelle mir auch einen besseren und schnelleren Autofokus sowie einfachere (z.B. über Räder) zu bedienende Brennweiten- und Blendeneinstellung vor! Und natürlich der Sucher, der im Gegensatz zu einem hintergrundbeleuchteten Monitor, das Bild unverfälscht vom Objektiv preisgibt. Nicht zuletzt möchte ich auch die Möglichkeit haben, zwischen einem Allround-, Makro- oder Tele-Objektiv zu wechseln und diverse Filter zu zu montieren.


    Gruß,
    Wadlbeissa

    International: Ein "Wadenbeisser" [der] ist ein kleiner Sauhund, der gerne zubeißt, ob seiner Größe aber nicht höher als zu den Waden kommt. Zur Gattung gehören auch der Rauhhaardackel und der Zwergpinscher.


    Wienerisch: A "Wadlbeissa" ist ein ganz g'scherter Haberer, der seinem Gegenüber einedraht aber gleichzeitig hinten 'rum (also ins Wadl) mental-mühselig zwickt. Bei einem Treffen mehrerer Exemplare von Wadlbeissa'n (= Rudl) fliagn de Hackln ergo ganz tief.

  • denn die Kompakten (bis auf die Schappschußknipsen) haben nebst den Motivprogrammen, auch vernünftige manuelle Einstellmöglichkeiten.


    Naja, da habe ich wohl vergessen zu erwähnen, dass ich meine Canon IXUS 60 stellvertretend für alle Kompakten in meiner Argumentation herangezogen habe. Sorry dafür...



    Nun mal zur DSLR (und ddarüber möge jeder nachdenken oder nicht)
    -will ich eine Kamera für Uhren, Erinnerungsbilder von Ausflügen/ Urlaub und zusätzlich mal das eine oder andere gute Uhrenbild hier inkl. Makro:
    mit ner Kompakten alles mit wirklich guten Ergebnis zu erreichen und ohne wahrlich großen Aufwand.


    Hast Du da vielleicht einen Tipp für mich? Bin ja für alles offen ;)



    - weiterhin bedeutet DSLR nicht gleich bessere Bildere, sondern auch wesentlich mehr Ausschuß ;) Und knipsen nur in jpg halte ich persönlich für Verschwendung der Technik.
    Und dann das schlimmste: auf einmal reichen die KIT-Objektive nicht mehr :eek: ein Makro muss her :grb: und dann noch was Lichtstarkes :bash: und und und...


    DSLR heißt für gute Bilder eben auch Zeit und Geld ;)


    so und nun viel Spaß beim aussuchen :gut:


    Gutes Argument. Ist es doch die gleiche Spardose, die gelegentlich für Uhren aufgemacht wird. Eine echte Gewissensfrage :lol::lol::lol:


    LG,
    Wadlbeissa

    International: Ein "Wadenbeisser" [der] ist ein kleiner Sauhund, der gerne zubeißt, ob seiner Größe aber nicht höher als zu den Waden kommt. Zur Gattung gehören auch der Rauhhaardackel und der Zwergpinscher.


    Wienerisch: A "Wadlbeissa" ist ein ganz g'scherter Haberer, der seinem Gegenüber einedraht aber gleichzeitig hinten 'rum (also ins Wadl) mental-mühselig zwickt. Bei einem Treffen mehrerer Exemplare von Wadlbeissa'n (= Rudl) fliagn de Hackln ergo ganz tief.

  • Hi Torsten!



    Was erwartest Du wenn Du noch noch nicht mal auf die Fragen eingehst die man Dir stellt ? :rolleyes:
    Wenn Du im Vorfeld schon solchen Aussagen tätigst,


    Ich wollte damit nur dem vorbeugen, dass mir jemand Profi-Geräte empfiehlt die ich a) mir weder leisten noch b) richtig bedienen kann.



    Wenn Du die Antwort der User´s DAR mal genau gelesen hast steckt da auch die Frage von mir drin.


    Ich habe ein paar Fragen und Gedanken in Antwort auf Tuxi's freundliches Feedback schon gepostet.



    Glaubst Du vielleicht das eine DSLR weniger Arbeit und Wissen erfordert als ein Kompakte ?
    Na, denn viel Spaß ! :troest:


    Danke, aber den Spaß gönne ich mir gerne! Sei mal ehrlich Torsten, Fotografie ist doch keine Rocket-Science. Was die Kamera betrifft, so ist es doch nur schnöde Technik die es zu bedienen gilt. Der (nicht unerhebliche) Rest ist eine gewisse Begabung die man entweder hat oder nicht. Du hast sie - unbestritten! Ob ich sie habe, können wir ein anderes mal diskutieren ;)



    Normal versuche ich sowie auch die anderen hier ihr Wissen gerne zu teilen nur braucht es dazu genaue Informationen was sich der jeweilige Fragesteller vorstellt.


    Ich gehe sogar oft so weit und das werden Dir hier viele bestätigen können und beantworte die Individuellen Fragen dann sogar am Telefon, da man hier besser und gezielter Antworten kann.


    Ja, genau das war auch der Grund warum ich hier der WL gepostet habe und nicht in einem Foto-Forum!


    Ich habe in Tuxi's Antwort nochmals etwas genauer geschildert, was ich mir so von einer DSLR vorstelle. Vielleicht hast Du noch mal die Muße, diese zu lesen und nochmal Feedback zu geben?


    Gruß & vielen Dank,
    Wadlbeissa

    International: Ein "Wadenbeisser" [der] ist ein kleiner Sauhund, der gerne zubeißt, ob seiner Größe aber nicht höher als zu den Waden kommt. Zur Gattung gehören auch der Rauhhaardackel und der Zwergpinscher.


    Wienerisch: A "Wadlbeissa" ist ein ganz g'scherter Haberer, der seinem Gegenüber einedraht aber gleichzeitig hinten 'rum (also ins Wadl) mental-mühselig zwickt. Bei einem Treffen mehrerer Exemplare von Wadlbeissa'n (= Rudl) fliagn de Hackln ergo ganz tief.


  • Danke für die Empfehlungen! Die FZ-50 sieht gar nicht so blöd aus, ist aber teilweise teurer als eine DSLR... ist das nicht etwas unverhältnismäßig?


    Gruß,
    Wadlbeissa

    International: Ein "Wadenbeisser" [der] ist ein kleiner Sauhund, der gerne zubeißt, ob seiner Größe aber nicht höher als zu den Waden kommt. Zur Gattung gehören auch der Rauhhaardackel und der Zwergpinscher.


    Wienerisch: A "Wadlbeissa" ist ein ganz g'scherter Haberer, der seinem Gegenüber einedraht aber gleichzeitig hinten 'rum (also ins Wadl) mental-mühselig zwickt. Bei einem Treffen mehrerer Exemplare von Wadlbeissa'n (= Rudl) fliagn de Hackln ergo ganz tief.

  • Danke für die Empfehlungen! Die FZ-50 sieht gar nicht so blöd aus, ist aber teilweise teurer als eine DSLR... ist das nicht etwas unverhältnismäßig?


    Gruß,
    Wadlbeissa

    aber nur im ersten Moment. Versuch mal diese Brennweiten in DSLR abzudecken und dann noch Makrotauglich mit Stabi

  • Hi Tuxi,


    Danke für's Augen öffnen! Habe mir jetzt die Kameras rund um die Lumix FZ-Serie angesehen (CCD-Modelle) und muss sagen, dass ich mich hier nicht unwohl fühle...


    Was spricht denn nun abseits des von Dir schon erwähnten Objektivs und im Gegensatz zu einer DSLR für diese Art von Kameras (Kompakte sind das keine mehr, gell?)?


    Danke,
    Wadlbeissa

    International: Ein "Wadenbeisser" [der] ist ein kleiner Sauhund, der gerne zubeißt, ob seiner Größe aber nicht höher als zu den Waden kommt. Zur Gattung gehören auch der Rauhhaardackel und der Zwergpinscher.


    Wienerisch: A "Wadlbeissa" ist ein ganz g'scherter Haberer, der seinem Gegenüber einedraht aber gleichzeitig hinten 'rum (also ins Wadl) mental-mühselig zwickt. Bei einem Treffen mehrerer Exemplare von Wadlbeissa'n (= Rudl) fliagn de Hackln ergo ganz tief.

  • Nicht ganz, wie ICH finde.
    Natürlich kann jeder die graue Theorie erlernen, die Kunst ist es aber diese Theorie für die jeweilige Situation richtig einzusetzen.
    Das gelingt aber selbst mit viel Erfahrung trotzdem nicht immer. Ein Auge für ein Motiv zu entwickeln ist eine ganz andere Sache,
    hier könnte es sein das eine von Haus aus gegebene Begabung eine Rolle spielen kann.
    Ich würde mir aber nie anmaßen solch eine Begabung zu besitzen, zumindest kann ich diese für mich gesehen nicht erkennen.


    Ja und Nein, zugegeben! Technik bedienen zu können ist die eine Sache, sie richtig einzusetzen die andere. Das erlebe ich täglich in meinem Beruf in der Software-Branche :bash:
    DU hast aber das gewisse, dritte Auge für DAS Motiv und scheinst auch die Technik fest im Griff zu haben. Deine Fotos, an denen ich mich immer wieder erfreuen darf, sind ein eindeutiger Beweis hierfür :verneig::respekt: !!!


    Irgendwie scheine ich heute aber nicht die richtige Sprache zu finden, um auszudrücken, was ich wirklich meine und was ich will :grb:


    Noch ein (letzter) Versuch: Ich wünsche mir eine gewisse Kontrolle über die Technik, so einfaches Zeugs (<- sarkastisch gemeint) wie Blende, Fokus oder Belichtungszeit - idealerweise auch noch die Blitzstärke. Da ich mich in der letzten Zeit sehr wenig bis gar nicht mit Digitalkameras beschäftigt hatte, war ich der (falschen) Meinung, nur eine (Einsteiger-) DSLR könnte meine Bedürfnisse abdecken. Das es eine Schappschußknipsen nicht tut, ist aber sicher (drum war ich dann auch etwas bockig ob Deiner Aussage, ich soll doch bei Kompakten bleiben :motz: ).


    In der lieben Verwandtschaft sind diese Kompaktkameras sehr beliebt und ich lasse keine Gelegenheit aus, sie auch auszuprobieren. Aber einzig die alte Dimage A1 meines Vaters kommt in die Nähe der Kamera, die ich mir vorstelle...


    Bis mich Heiko auf die Nicht-Spiegel-Modelle hingewiesen hat (wie nennt man dieses Segment eigentlich?), war mir nicht bewußt, wie viel gute Kameras in letzter Zeit auf den Markt gekommen sind. Nun bin ich vom DSLR zwar noch nicht ganz runter, aber es scheint sich eine reelle Alternative aufgetan zu haben!



    Habe ich gelesen aber wie ich sehe bist Du mit Tuxi schon mittendrin.
    Da mische ich mich jetzt nicht mehr ein, weil ich weiß das Du bei Tuxi in guten Händen bist. :gut:;)
    ...


    Bitte einmischen, 2 Meinungen sind immer besser - nicht nur beim Arzt ;)


    LG,
    Wadlbeissa

    International: Ein "Wadenbeisser" [der] ist ein kleiner Sauhund, der gerne zubeißt, ob seiner Größe aber nicht höher als zu den Waden kommt. Zur Gattung gehören auch der Rauhhaardackel und der Zwergpinscher.


    Wienerisch: A "Wadlbeissa" ist ein ganz g'scherter Haberer, der seinem Gegenüber einedraht aber gleichzeitig hinten 'rum (also ins Wadl) mental-mühselig zwickt. Bei einem Treffen mehrerer Exemplare von Wadlbeissa'n (= Rudl) fliagn de Hackln ergo ganz tief.


  • was spricht für die Bridgekameras wie die FZ - Serie (wobei ich die FZ 50 vorziehen)

    • man hat einen Allrounder (Bereich der Brennweiten in KB umgerechnet) immer dabei mit noch ertragbaren Gewicht u. Größe
    • die Folgekosten bleiben überschaubar, vielleicht noch mal nen Achromaten u. ein Stativ, evtl. noch Filter, das war es schon
    • einfacher in der Handhabung bei Makros,
    • relativ viele gelungene Bilder , wenn man sich erstmal eingeschossen hat
    • von Anfang an ist eigentlich alles da
    • idR. heute mit integrierten Bildstabi
    • kein Ärger mit Sensordreck

    was spricht jetzt denn noch für ne DSLR


    • eben der Wechsel der Objektive
    • der wesentlich größere Chip, daher weniger u. angenahmeres Rauschverhalten bei Hohen ISO
    • bessere Bilder möglich, wenn auch mit EBV häufig verbunden
    • besserer Weissabgleich
    • spezielle Objektive
    • spiel mit dem Schärfeverlauf
    • hohe Folgekosten, gerade wenn man "gute" Objektive haben will (z.B. kostet ein Nikon Telezomm 70-200mm 2,8 mit VR ca. 1600,-€)
    • ein wesentlich höherer Aufwand, wenn man ihn betreibt, aber auch die entsprechenden Ergebnisse liefern kann.


    was ich Dir neben dem Lesen u. Testen von verschiedenen Kameras anraten würde, ist ein Kursus, Buch über die Begriffe der Fotografie : online klich hier


    so nun viel Spaß :G


    EDIT : schau mal bei GEO's letzten Bildern (FZ 50) exthor älteren Threads u. beinah alle Makros u. die meisten Uhrenfotos (FZ50)