AP Revision - oder Werkstausch?

Hallo Tom,

ich bin ein wenig verwundert.

Gerade eine Royal Oak gehört doch nun zu den hochwertigen mechanischen Uhren, die bei richtiger Handhabung inkl. ab und an einem Service ein Leben lang halten sollte. Warum AP nun einen kompletten Tausch des Werks vorschlägt, erschließt sich mir nicht.

Ist das Werk so beschädigt durch "Gewalteinwirkung" oder "Wassereinbruch", einhergehend mit massiver Korrosion? Wenn ja und eine Revision über Gebühr aufwendig wäre, würde ich ggf. über einen Tausch nachdenken. Wenn es sich aber um ein eher alltägliches Problem handelt, das mit einer ganz gewöhnlichen Werks-Revision zu lösen ist, würde ich das beauftragen und nicht den Werks-Tausch. Letztlich kann kein Mensch sagen, wie sich Uhrensammler mal in einigen Jahren verhalten werden und welcher Wert dann auf Originalität gelegt wird. Und eben weil das nicht wirklich absehbar ist, würde ich derzeit immer die Originalität einer Uhr in den Vordergrund stellen.

Hast du AP mal gefragt, was genau mit deinem Werk los ist? Ich fände es schon ein starkes Stück, wenn gerade in einer Zeit, in der Nachhaltigkeit und Schonung von Ressourcen immer wichtiger werden, eine Marke wie AP jetzt beginnt, hochwertige mechanische Werke zum "Wegwerf-Artikel" zu deklarieren.

Der Werkstausch ist bei AP nichts Neues, gab es zB auch beim Diver (ua Probleme bei der Datumsunstellung).

Ich würde es tauschen lassen, eine Volcano mit neuem und aktualisiertem Werk ist nicht nicht unattraktiver als eine mit altem Werk...

Ich sehe im Werkstausch eigentlich auch keine Probleme.

Aber ich würde auch gern wissen, warum ein so kurz gelaufenes Werk von AP überhaupt ausgetauscht werden muss...?!😳

Ich seh das ganz pragmatisch: AP bietet ja beide Varianten an, zum gleichen Preis. Bei Austausch hast Du die Uhr in 5 Wochen wieder, ansonsten dauert es doppelt so lange. Für mich heißt das, dass für die Werkreparatur jetzt (vielleicht auch wegen Sommerurlaub?) gerade kein Uhrmacher zur Verfügung steht. Oder sie haben generell zuviel zu tun.

Bei Werktausch wird das neue Werk ins AP-Register eingetragen. Bekommst Du eigentlich neue Papiere dazu? Zumindest solltest Du ein "Zertifikat" bekommen (neben der Rechnung) das den Tausch dokumentiert. Das gilt genauso viel, wie Original-Papiere. Dadurch ist auch nicht den Betrügern Tür und Tor geöffnet, solange das neue Werk offiziell bei AP in den Archiven eingetragen wird.
Bei einem Motortausch beim Auto bekommst Du den Tausch ja auch ins Service-Heft eingetragen. Ist das Auto dann weniger wert? Ich würde sagen, ganz im Gegenteil. Bei einem neuen Motor sind oft einige Verbesserungen schon vorgenommen - genauso wie in einem überarbeiteten Uhrwerk. Die Volcano ist keine Vintage, und selbst wenn sie das mal werden sollte, sehe ich kein Problem. Es ist ein 3126-Kaliber, von AP ausgetauscht. Vielleicht ist gerade Deine Uhr damit mehr wert, als alle anderen. Ich persönlich würde mich für das neue Werk entscheiden, denke ich. Bei einem Weiterverkauf würde ich das dann natürlich sagen.

Andererseits kannst Du natürlich auch das alte behalten und reparieren lassen. Dauert dann 10 Wochen und die Uhr läuft auch wieder.

Also ich hab mit AP ja eigentlich so überhaupt gar nichts zu schaffen, aber für mich wär das keine lange Überlegung. Zum selben Pteis ein neueres,"besseres" Werk, anstatt ein 9 Jahre alter Knochen???

Wert hin, Wert her, aber den eigentlichen Mehrwert hast du doch in dem Moment, wo du ein besseres, neueres Werk verbaut kriegst, oder irre ich mich da???

Was die Möhre in 20 Jahren wert ist, weiss eh kein Mensch🤷🏼‍♂️

Irgendwo kann ich's auch verstehen, aber andererseits denk ich mir, dass nur wir Uhrenbekloppte sich so'ne Frage überhaupt stellen...

Jeder "normale" Mensch würde da nicht lange fackeln...

Ich tu mal so, als wär ich normal und rate zum neuen Werk...

Du bekommst ein neues Uhrwerk zum Preis einer Revision. Die HK des Werkes werden sicher deutlich höher als die HK der Revision sein. Das spräche für den Wechsel des Werkes zumal er ja hinsichtlich der Dokumentation und Nachvollziehbarkeit save ist. Ich verstehe den Sinn der dahintersteckt offengestanden nicht, da ja den Kunden dadurch ein sehr geringer Wert des Werkes kommuniziert wird. Rechne mal Neupreis Uhr - 40/50% Marge - Revikosten. Das wäre dann der Preis für Case und Band. Ich könnte mir auch technische Gründe als Grundlage dieses Angebotes vorstellen. Google doch mal ob es Probleme mit dem Werk gab.

Kostenrechnung - die HK des neuen Werkes sind vermutlich geringer als der Stundensatz eines Meisters mal x Stunden für eine Revision.

Persönlich würde ich keine Uhr mit getauschtem Werk kaufen, auch wenn dokumentiert.

Ich verstehe die betriebswirtschaftliche Logik nicht.

Die Uhrmacher stehen dich eh 40h/Woche in Lohn. Egal, ob 9gag oder Uhren schrauben. Ein neues Werk kostet hingegen zusätzliche Ressourcen.

Dann müssten ja die paar Ersatzteile für eine Werksrevision teurer sein als das ganze neue Uhrwerk.

DAV Uhrmacher sind - jedenfalls mein Wissenstand - „Mangelware“, sprich es gibt zuwenig gut ausgebildete. Deshalb auch die tlw. horrenden Service-Zeiten (meine Blancpain Léman war 2012 fünf Monate für einen Werkservice auf Garantie wegen schlechten Gangwerten weg - angekündigt waren bis zu sieben). Das kommt bei den Kunden schlecht an, entsprechend stehen die Hersteller unter Druck.

M.W. war auch auch AP in der Vergangenheit ein Kandidat für lange Revisionszeiten. Das könnte schon eine zusätzliche Motivation sein, ein neues Werk verbauen zu lassen.

Ich sehe es auch pragmatisch: wenn du die Uhr tragen und behalten willst, würde ich das neue, vermutlich technisch verbesserte Werk verbauen lassen. Würde mir die Gründe von AP aber auch erklären lassen wollen.

Lass das Werk tauschen und erfreue Dich weiterhin an deiner Uhr.

Schließlich macht das kein Hinterhofschrauber, der Dir was unterschieben will. Ich hätte bei einem neuen/aktuellen Werk bei AP keine Bedenken.

Ich denke, vielfach werden die Herstellungskosten "unserer" Uhren überschätzt. Natürlich kommt es auf den Anteil der Arbeiten an, die noch mit Hand ausgeführt werden. Insofern sind die Herstellungskosten für die AP wahrscheinlich höher, als bei Rolex, kommt natürlich auch immer auf das jeweilige Modell an usw.

Aber vor ein paar Jahren hatte ich mal ein Interview oder einen Bericht gelesen, in dem es hieß, die reinen Herstellungskosten für einen Rolex lägen schätzungsweise im Größenbereich von 300$. Da kommen natürlich noch wesentliche Kosten für Marketing, Läden, Personal usw. drauf - klar. Aaaaaber: wieviel kostet wohl das Uhrwerk, das da drin steckt, wenn die komplette Uhr in der Herstellung 300$ kostet?

Jetzt steckt bei AP noch einiges an Handarbeit in den Uhren. Trotzdem denke ich, dass AP bei der Revi - selbst bei Austausch des Uhrwerks - nicht draufzahlt

Ich wundere mich immer wieder, wie unkritisch viele bestimmtes Verhalten beurteilen.

Ein hochwertiges mechanisches Werk, was sich revisionieren lässt, einfach zu tauschen und wegzuwerfen, geht aus meiner Sicht heute gar nicht. Dabei ist es bei einem Luxusprodukt völlig egal, was günstiger ist. Es ist eine Frage der Haltung und Werte.

Traurig und beschämend für AP.

Zitat von Think Straight

Ich denke, vielfach werden die Herstellungskosten "unserer" Uhren überschätzt. Natürlich kommt es auf den Anteil der Arbeiten an, die noch mit Hand ausgeführt werden. Insofern sind die Herstellungskosten für die AP wahrscheinlich höher, als bei Rolex, kommt natürlich auch immer auf das jeweilige Modell an usw.

Aber vor ein paar Jahren hatte ich mal ein Interview oder einen Bericht gelesen, in dem es hieß, die reinen Herstellungskosten für einen Rolex lägen schätzungsweise im Größenbereich von 300$. Da kommen natürlich noch wesentliche Kosten für Marketing, Läden, Personal usw. drauf - klar. Aaaaaber: wieviel kostet wohl das Uhrwerk, das da drin steckt, wenn die komplette Uhr in der Herstellung 300$ kostet?

Jetzt steckt bei AP noch einiges an Handarbeit in den Uhren. Trotzdem denke ich, dass AP bei der Revi - selbst bei Austausch des Uhrwerks - nicht draufzahlt

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Wenn man einmal von reinen Einschalern absieht dann sind die Herstellungsprozesse bei den üblichen Verdächtigen wie Rolex, Omega, aber auch PP (siehe unten) - und daher sicher auch bei AP - ziemlich ident was Handarbeit und Maschineneinsatz betrifft, wobei da überall noch ein Gutteil Handarbeit - insbesondere beim Zusammenbau des Werkes - enthalten ist.

Man muss dabei auch die Entwicklungskosten einrechnen, die vermutlich einen Gutteil ausmachen, insbesondere wenn wirklich geforscht wird, weswegen ich die Werte von zB € 300,- „Herstellungskosten“ die in in diesem Zusammenhang gerne genannt werden sehr kritisch sehe.