Ah, dann schreiben wir in meinen Augen nicht aneinander vorbei. Zumindest das was ich geschrieben habe und meine bei Basti verstanden zu haben passt dazu.
PAM00721 Anonymous!
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Naja, war ein Versuch, hab die Weisheit auch nicht mit Löffeln gefressen
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Ist nicht böse gemeint. Für mich hängt das alles zusammen, auch mit Josés wirklich tollem Blogeintrag.
Aber vielleicht hängt für mich auch immer zu viel zusammen. Ich sehe nämlich auch zwischen den aktuellen Wahlergenissen und der deutschen Verarbeitung der Geschichte von 1933-1945 einen Zusammenhang -
Ich bezweifele ganz stark, dass ein Naz! für diese Uhr 9.500 Eur ausgeben wird.
Da täuscht du dich aber gewaltig.
Es gibt genug vermögende Leute die mit dem Gedankengut von damals nach wie vor intensiv sympathisieren und an einer Verbreitung interessiert sind. Die treten natürlich nicht in Springerstiefeln auf sondern bleiben dezent im Hintergrund. Und die leisten sich derartige Dinge sogar sehr gerne.
Und nun finden genau diese Leute in dieser Panerai jene Art von Devontionalie die ihnen alle anderen Panerai Modelle nicht bieten. Das ist der Unterschied, denn dass Panerai eine Kriegsuhr ist wissen alle die sich damit etwas näher beschäftigen.
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Wenn man bei anderen Themen hier im Forum genauso aktiv wäre, wäre mehr los.
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Hast sicher recht damit. Auf der Seite der Bösen beteiligt gewesen zu sein ist das grosse Problem von Panerai. Die Faschisten sind aber um ein vielfaches leichter zu verdauen. Kommt hinzu, dass es sich bei der Decima MAS um echte Pioniere handelte, die eine ganz neue Form des wissenschaftlich fundierten Angriffs entwickelt haben und sich dafür den Respekt ihrer Erzfeinde, der britischen Navy sicherten. Der Ex Kapitän der Valiant hat nach dem Krieg, er war dann bereits Admiral, dem Luigi Durand de la Penne die Medaille höchstpersönlich auf die Brust gesteckt. Diese Dinge lassen wahrscheinlich über manches hinwegsehen...
LG, Jose
Jep und hier hast Du sicher Recht. Und dass man die italienische Geschichte rund um den Faschismus leichter "verdauen" kann und will als N-Deutschland ist sicher auch nachvollziehbar.
Ich finde Deine Artikel in deinem Blog sehr toll, habe aber eben mit dem 721 Thema (und der ganzen Diskussion darum) etwas "Probleme" da ich - und das ist wie gesagt meine Meinung - die Falle der Doppelmoral sehe. Die ganze Geschichte um Panerai ist nunmal wie sie ist, hat aber dazu geführt dass sich viele heute im hier und jetzt an den Uhren erfreuen dürfen und können.Wie dem auch sei, ich für mich sehe Geschichte als das was es ist. Geschichte. Draus lernen, draus Konsequenzen ziehen, all das ist wichtig und richtig.
Aber im Kontext von Uhren und Panerai erfreue ich mich viel lieber am hier und jetzt und lass die Geschichte mal Geschichte sein.Das was jetzt genug Geschichte
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Hinten ist doch genug Platz!
ChrisDie Weimis sitzen natürlich bequem in der klimatisierten Kabine. Hier in Malaysia ist es selten unter 30 Grad. Ich liebe den G. In der Schweiz hatte ich einen G500. Mit dem Schrank bin ich ein paar mal nach Barcelona gefahren. Über 200 Liter für eine Strecke
LG, Jose
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Nur gut, dass die 721 nicht Nummer 18 oder 88 bekommen hat
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Nur gut, dass die 721 nicht Nummer 18 oder 88 bekommen hat
...vielleicht erscheint sie aber am 20.04. in einer Auflage von 1933 Stück und wird im Rahmen eines Marsches auf Berlin vorgestellt?
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Nur gut, dass die 721 nicht Nummer 18 oder 88 bekommen hat
...Das hätte eventuell Verwirrung bei einigen Engeln ausgelöst
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vielleicht erscheint sie aber am 20.04. in einer Auflage von 1933 Stück und wird im Rahmen eines Marsches auf Berlin vorgestellt?
!Das hätte eventuell Verwirrung bei einigen Engeln ausgelöst
Zahlendreher
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Um ehrlich zu sein verstehe ich diese aufkeimende Diskussion nicht mal im Ansatz. Mich kotzt es generell auch ehrlich gesagt etwas an, dass so mancher scheinbar nur darauf wartet, bestimmte Themen zu politisieren.
Es scheint wohl auch eine Art Pawlowscher Reflex zu sein, stets mit dem moralischen Zeigefinger auf Produkte von Unternehmen zu zeigen, die zweifelsohne eine düstere N@zi- Vergangenheit hatten oder noch immer haben- in welcher Form auch immer. Das nimmt mittlerweile schon groteske Ausmaße an.
Wir sind uns wohl alle einig, dass wir dieses Stück Geschichte am liebsten ungeschehen machen würden. Eine Diskussion darüber in einem Uhrenforum loszutreten ist nicht nur dämlich, sie spaltet, führt darüber hinaus ins Nichts und hilft auch niemandem.
Ach ja: die Uhr wäre nichts für mich. Und jetzt haut Euch wieder ordentlich auf die Fresse. Viel Spaß dabei.
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Nicht aufregen Basti. Viele Reaktionen hier sind Resultat einer anerzogenen Ansichtsweise über die Vergangenheit, die viele aus der Angst einen Stempel aufgedrückt zu bekommen, nicht ablegen können.
Diese Uhr ist das gleiche wie bestimmte Kleidungsstücke, Medikamente, Operationstechniken und vieles mehr: Relikte aus einem schwarzen Fleck in der Geschichte der Menschheit. Während alle Nationen der Welt solche dunklen Flecken besitzen und dennoch die wenigen „positiven“ Erungenschaften für die Weiterentwicklung der Gesellschaft nutzen dürfen, bleibt es dem Deutschen verwehrt.
Ich sehe kein Problem darin, ein Medikament zu verwenden, dass an einer Minderheit unter kriminellen Bedingungen getestet wurde, wenn es das Leben aller nachhaltig verbessert. Oder eine Uhr wiederzubeleben, deren „Konzept“ in grausamen Momenten funktioniert hat. In meinen Augen sollte, nein muss man das Objekt, das gut ist, von den Menschen, die schlecht gehandelt haben trennen.
Aber viele in diesem Land können das noch nicht, sondern lassen zu, das Ereignisse von vor über 70 Jahren unsere Politik und unser Leben negativ beeinflussen. Ich schäme mich nicht, für die Vergangenheit, denn ich kann nichts dafür. Daher würde ich auch die Uhr tragen, wenn sie mir gefallen und nicht so teuer sein würde.Und nun raus mit dem Stempel.
/edit: kleine Randnotiz: ohne Den zweiten Weltkrieg wäre Panerai vlt. nicht mehr existent, aber auf keinen Fall das, was es heute ist.
Sehr schon formuliert!
Chris
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Wenn man es soooo genau nehmen würde, sollte man überhaupt keine Panerai kaufen...
Als die Marke "in" wurde, hat es keinen interessiert, wo die Uhr/Marke ihren Ursprung hatte. Besser noch, man war von den historischen Panerais regelrecht angefixt. Deshalb verstehe ich jetzt diesen Vergleich nicht so richtig! Oder ist es jetzt der Frust, dass Panerai auf biegen und brechen Sondereditionen zu abgehobenen Preisen auf den Markt bringt? -
Ach ja: die Uhr wäre nichts für mich. Und jetzt haut Euch wieder ordentlich auf die Fresse. Viel Spaß dabei.
Ich finde die Diskussion wurde eher ruhig und freundschaftlich geführt, hier hat sich niemand auf die Fresse gehauen.
Am kritischsten ist es aus meiner der Sicht von Panerai selbst in Hinblick auf die eigene Historie in der diese Uhr für die Gründerfamilie nicht wirklich gute Erinnerungen weckt.
Ansonsten dürfte ich mir zuhause auch kein Me 109 Modell aufstellen und wie gesagt ist das ja nicht die erste Panerai, die 448 geht ja in die gleiche Ecke.
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Ich finde die Diskussion wurde eher ruhig und freundschaftlich geführt, hier hat sich niemand auf die Fresse gehauen.
So sehe ich das auch. Wir sind hier in einem Uhrenforum und in dem Faden wird über eine Uhr und ihre Geschichte diskutiert.Wo, wenn nicht in einem Uhrenforum?
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Ausserdem hängt die wichtigste Historie eh bei unserem Sly....ohne den hätten nur wenige Hähne gekräht
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Kömmer nit noch irgendwo einen Krieg und einen Stallone für Fortis auftreiben?
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Ausserdem hängt die wichtigste Historie eh bei unserem Sly....ohne den hätten nur wenige Hähne gekräht
Wichtig hierbei ist, dass Sly nicht eine einizige Uhr, die er bestellt hat (es waren sehr viele), jemals bezahlt hat
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Wo, wenn nicht in einem Uhrenforum?
René, veto.
Generell stimme ich Dir zu. In diesem Fall sehe ich das aber eher kritisch. Das gibt nur böses Blut. -
