Invicta, Grovana, Marcello, Submariner

  • Hallo zusammen,


    meine Suche nach einer guten aber bezahlbaren Uhr im Submariner Stil gestaltet sich schwerer als gedacht. Von Seiko zu Invicta zu Grovana zu Marcello usw.


    Gibt es in der Preisklasse 300-500€ eigentlich überhapt nennenswert Unterschiede, wenn man mal vorausetzt, das in jeder Uhr ein ETA Werk seinen Dienst verrichtet?


    die hier


    ist von der hier


    im Grunde durch fast Nichts zu unterscheiden. Was macht also Marcello anders als Invicta und Invicta anders als Grovana und wie sie alle heißen. Immer von einem ETA Werk ausgehend.


    Stellen die Ihre Uhrenüberhhaupt selber her oder lassen die alle Cases und Armbänder sonstwo herstellen, drücken da ein ETA rein und nennens dann Schweizer Uhr?


    Gibt es in der Preisklasse Unterschiede beim Stahl, Armband oder Glas, Dichtungen usw. und: wie findet man diese Unterschiede, wenn man sich nicht jede Uhr selber ansehen kann? Vielleicht sollte ich aber auch einfach mal 2 Jahre warten und mir ne Rolex kaufen. Dann muss man sich diese ganzen Fragen wohl nicht stellen ;)


    Vielleicht gibts es hier einen Guru, der mal einen Rundumschlag machen kann.


    Ganz kurz gefragt: welches is die beste Uhr im Rolex Submariner Stil bis max. 500€ Wenns der totale Kracher ist von mir aus auch etwas mehr?


    Schon mal Danke für eure Beiträge

  • Zitat

    Original von walter
    ..bei den Anderen... Unterschiede = 0


    Das ist natürlich Unfug. Grade die hier im Forum als Hassobjekt auserkohrenen Uhren von Marce11o C. sind von erstaunlicher Qualität. Die Invictas mag ich persönlich nicht so gern.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von S.W.A.R.T
    Vielleicht gibts es hier einen Guru, der mal einen Rundumschlag machen kann.


    Hi! :wink:


    Wie Du siehst, gibts die "Rundumschläge" bei diesem Thema ganz schön zügig... :lol:


    In Ergänzung zu Niffko kann man sagen, dass der Unterschied bei einer Marcello zu den anderen Genannten darin besteht, dass man wenigstens noch etwas polarisieren kann :bgdev: Die anderen "Marken" werden gleich übersehen... :gaehn:


    Ne, jetzt mal im Ernst: geh mal in Ruhe hier nach alten Freds suchen, insbesondere zum Dauerbrenner Marcello und überleg Dir dann gut, ob Du ein paar Hundert Euro für was raushauen möchtest, was Dich nie zufrieden stellen wird.


    Es gibt schöne Uhren - gerade von Seiko wenn Du es schon aufführst - für kleines Geld mit wirklich eigenständigem Gesicht.


    Oder spar gleich und kauf Dir die große Liebe - das geht nämlich nur bei Uhren! :bgdev:

  • Ich hatte eine MarceIIo C. Nettuno 3. Prima Uhr, auch der Service von MC ist super. Dazu kannst du auch mal folgenden Thread von mir lesen:


    MarceIIo C.: Prima Service


    Eine MC würde ich jedenfalls sofort wieder kaufen da sie mir die Zeit bis zum kauf des großen Vorbild (in Form einer RLX Sub) versüßt hat. Abgesehen davon möchte ich mal anmerken das sich beide Uhren - vor allem wenn man sie mal nebeneinander legt - nicht wirklich zum verwechseln ähnlich sehen. Außer vielleicht man hat sich vorher ein paar Seiten aus dem aktuellen Rolex Katalog vor die Augen getackert :bgdev:




    Invictas hatte ich ebenfalls mal, die preiswerte Version mit einem japanischen Werk ebenso wie die teurere mit Swiss ETA. Beide waren nicht schlecht, vor allem die Version mit Nippon-Werk war ein prima preiswerter Rocker. Die Swiss ETA war auch nicht übel, qualitativ aber einfach schlechter (jedoch nicht im Sinn das sie nichts getaugt hätte!) als die MC.

  • Ich habe kein Problem damit, wenn jemand einen Rolex-lookalike trägt, doch sollte sich jeder selbst fragen, warum er das tut. Wenn das Original denn wirklich die große Liebe und der Grund dafür ist, ist ein clone kein Ersatz. Dann besser sparen und eine gute Gebrauchte Rolex kaufen!
    Abgesehen davon: In der Preisklasse bis 500 Euro gibt es soviele tolle Uhren, warum sollte da nichts Eigenständiges dabei sein? :gut:

  • Zitat

    Original von Frank Valentin
    Ich habe kein Problem damit, wenn jemand einen Rolex-lookalike trägt, doch sollte sich jeder selbst fragen, warum er das tut. Wenn das Original denn wirklich die große Liebe und der Grund dafür ist, ist ein clone kein Ersatz. Dann besser sparen und eine gute Gebrauchte Rolex kaufen!
    Abgesehen davon: In der Preisklasse bis 500 Euro gibt es soviele tolle Uhren, warum sollte da nichts Eigenständiges dabei sein? :gut:


    Weil einem so eine Uhr die Zeit bis zur Sub - wie von mir geschrieben - versüßen kann. Es ist schließlich nicht so, als wäre z.B. die Nettuno 3 preislich nahe der Sub... Die Uhren trennen neu mehrere tausend Euro!


    Die ~250 Euro, die mich eine gebrauchte N3 + Teilrevi gekostet hat, haben mich deshalb nicht wirklich weiter weg von der Sub gebracht ;)

  • In der hier angesprochenen Preisklasse, kann man nicht erwarten, das man für das Geld eine Uhr bekommt......überwiegend sind das Lulu Uhren von Lulu Herstellern, die auf Masse in diesem Preissegment vertreten sein wollen. :eek:


    Wenn aber zumindest über eine gewisse Eigenständigkeit geredet wird in dieser Preisklasse, kommt Seiko mit seiner Massenprodukt-Qualität, der Sache schon recht nah.


    Auch wenn z.B.: meistersinger Uhren, kein Sub Design haben, haben sie trotzdem in dieser Preisklasse eine Eigenständigkeit im Erscheinungsbild.


    Nur um dies mal different zu erläutern was ich mit Lulu oder Luschen Markennamen und Produkten meine in dem Design Segment SUB Design - Nachahmung meine.



    Unabhängig jetzt ob man trotzdem zufrieden ist und das Geld einem nicht wirklich von seinem größeren Ziel eine richtige Uhr zukaufen entfernt, wie hier erwähnt, das es eine Sub im Original werden kann, kann man sich natürlich das Geld aus dem Fenster werfen und sich den Kauf schön reden.


    Den Händler erfreut dieses Konsumdenken und Handeln....


    Ich persönlich mache sehr gute Erfahrungen, damit, das man die Kunden dazu animiert etwas zu sparen und hilft ihnen dann auf den lebenslangen Weg zu ihrer Uhr oder gar Uhren.


    Damit meine ich jetzt nicht Kunden, die a) eine Uhr für den Strand benötigen oder Eine für das casino und die Andere zum Poppen usw....oder b) die Kunden die alles in einer Uhr für Geld haben wollen, also die Eier legende Vollmichsau....oder auch Spinner genannt...


    Nein die Menschen die sich bewußt etwas Luxus erarbeiten um sich was zu gönnen, waas sie sich verdient haben und das genießen.......ob sie Wiederholungstäter werden???....meisten ja, wenn man sich das nächste Objekt der Begierde wieder erspart hat....


    Langfristig ist dies für normal verdienende Menschen der günstigste Weg Qualität unter den Luxus Uhren zu bekommen.


    Gruß Andreas

    • Offizieller Beitrag


    101 % agree! :gut:



    ... Lulu-Uhren :lol:

  • Einige der bisherigen Postings in diesem Thread scheinen eher von Prestigedenken und Vorurteilen geprägt als von Sachlichkeit. Dies findet sich aber auch an anderer Stelle des Forums. Schade, aber solche Unzulänglichkeiten sind wohl Bestandteil nahezu jeden Forums.


    Nachdem die erste Antwort auf den Thread das Statement "Unterschiede = 0" beinhaltet und bislang kaum jemand darauf reagiert hat möchte ich versuchen, dem Ersteller des Threads mit ein paar - ich denke objektiveren - Ausführungen Hilfestellung zu leisten.


    An Look-a-like- und "Armrotz"-Diskussionen möchte ich mich nicht beteiligen. Nur soviel. Abgekupfert wird auch unter den großen Marken. Manchmal mehr. Manchmal weniger. Ich erinnere nur an die als Submariner verkleidete Omega Seamaster 200. Vielleicht habe ich nicht so viele Uhren wie manch anderer hier, aber in den letzten Jahren einige der marktgängigsten Uhren im vierstelligen Preissegment - zumindest für ein paar Wochen - am Handgelenk gehabt. Darunter auch eine 16600 und eine 16610. Und ich muss sagen, dass ich nicht besonders traurig bin, beide wieder abgegeben zu haben.


    Die Submariner habe ich letztendlich durch eine Steinhart Ocean 1 ersetzt und fühle mich - entgegen der wohl vorherrschenden Erwartung - nicht mal schlecht dabei. Die Ocean 1 ist nur eine von möglichen Uhren für denjenigen, dem das Design der Submariner gefällt, sich aber eine Rolex - jetzt und in naher Zukunft - nicht leisten kann.


    Die Ratschläge, sich doch das Geld für das "Original" zusammenzusparen - vielleicht sogar vom Mund - sind mit Vorsicht zu genießen und halte ich teilweise sogar für nahezu fahrlässig.


    Eine Uhr kann beispielsweise im worst case verloren gehen (das geht oftmals schneller als man denkt) oder wird beschädigt (im schlimmsten Fall durch die eigene Dämlichkeit). Gerade wenn die Uhr nicht aus der Portokasse gezahlt wurde, schmerzen solche Ereignisse doch sehr. Uhren ab einer bestimmten Kategorie sollten auch mal zur Revision oder müssen repariert werden. Auch diese zusätzlich zum Kaufpreis entstehenden Kosten sind nicht zu vernachlässigen.


    Wer sich für eine Rolex oder auch mehrere entscheidet, soll glücklich damit werden. Wer jedoch z.B. das Rolex-Krönchen als lächerlich empfindet und die Schließe seiner Rolex als Anmaßung, der kann sicher unter folgenden Modellen fündig werden (kein Anspruch auf Vollständigkeit):


    • Marcello C. Nettuno 3
    • Steinhart Ocean 1 (alias Devaubré Ocean 1)
    • Robert Poseidon
    • Grovana Corel Reef II
    • Davosa Ternos
    • Sandoz Diver Hong-Kong bzw. Singapur
    • Invicta 8926 bzw. 9937

    Details und Ausführungen unterschieden sich teilweise erheblich. Wer schreibt, dass sich die Uhren lediglich im Schriftzug und Logo unterschieden, hat sich entweder gar nicht oder nur unzureichend mit den Modellen beschäftigt (muss er auch nicht, aber dann kann man sich das Posting sparen) oder sollte mal beim Augenarzt seines Vertrauens vorbeischauen. Wobei ich zugeben muss, dass allein wegen des Schriftzuges bzw. des Logos einige Uhren auch aus meiner Auswahl gefallen sind.


    Wer Unterschiede zwischen den Uhren feststellen möchte, sollte u.a. auf folgende Punkte achten:

    • Größe
    • Gewicht
    • Mineral- oder Saphierglas
    • Vergrößerungswirkung der Lupe
    • Boden aus Glas oder Metall
    • Uhrwerk von Myota oder ETA
    • Gestaltung der Bandanstöße
    • Armband mit Bandverlängerung
    • Oberflächenbearbeitung des Armbandes (poliert oder gebürstet)
    • Glieder des Armbandes geschraubt oder mit Stiften verbunden
    • Leuchtpunkt auf der Lünette (eingelassen oder aufgesetzt)
    • Farbe der Indizes (grünlich oder weiß)
    • Breite und Gestaltung der Zeiger
    • Gestaltung der Lünette (Größe der Zahlen und Gestaltung des Randes)
    • Swiss Made, Swiss Movement oder gar nichts von beidem

    Der Teufel steckt wie so oft im Detail.


    Zum direkten Vergleich hatte ich mir die beiden Invicta 8926 sowie 9937, die Marcello C. Nettuno 3 und die Steinhart Ocean 1 zugelegt.


    Warum war nun für mich die Steinhart Ocean 1 der Stein der Weisen?


    Im Vergleich zu den anderen Uhren ist die Steinhart relativ groß und schwer. Die Bandanstöße sowie die Lünette weichen sowohl von der Submariner als auch von den meisten der anderen o.g. Uhren ab. Auch das Armband ist robust und schwer, hat geschraubte Glieder, eine robuste Schließe und eine Bandverlängerung.


    Letztendlich sind auch das Logo und der Schriftzug annehmbar und nicht aufdringlich und die Indizes erscheinen in reinem Weiß.


    Die beiden Invictas leiden meines Erachtens unter ihrer Selbstinszenierung, da die linke Gehäuseseite ein Invicta-Schriftzug "ziert". Außerdem sind das Logo und der Schriftzug und auf dem Zifferblatt aufgesetzt. Dadurch wird jedesmal beim Betrachten nicht die Uhr und die Uhrzeit selbst, sondern die Marke Invicta in den Vordergrund gerückt.


    Bei der Marcello C. hatte ich schon vor dem Kauf Vorbehalte, die sich nicht ausgeräumt haben. Wie soll ich mich ausdrücken? Für mich ist und bleibt es einfach eine Uhr für Friseure. Ich habe sie einfach nicht gern getragen. Die Indizes als auch der Schriftzug (alias Heinz M. aus F.) sind nicht mein Ding.


    Am Ende bin ich bei der Ocean 1 hängen geblieben. Wenn sie in ein paar Jahren verschrammelt sein sollte, hole ich mir eine neue oder schaue nach einer Alternative Ausschau.


    Für die, die es interessiert. Hängen geblieben bin ich daneben noch bei einer Marathon SAR, einem Fortis B-42 Cosmonauts Chrono und einem IWC Flieger Chrono. Eine AlphaTime Sawfish hätte es fast geschafft, aber nicht mit der relativ empfindlichen bead-blasted Oberfläche.


    Ich sehe gerade. Ganz schön lang geworden mein Statement. Das nächste Mal wird´s kürzer.


    Vielleicht. :)

  • Wenn Du hier "Preisdenken" und "Vorurteile" anprangerst, solltest Du vielleicht nicht drei Sätze weiter von "Friseuruhr" sprechen. :rolleyes: Ich kann auch Deinen weiteren Ausführungen nicht wirklich folgen. :grb: Keine Teure Uhr kaufen nur weil man sie verlieren könnte? Dann besser auch keine teure Kamera oder Lederjacke oder Fahrrad? Kann man alles verlieren.... :grb:
    Und warum ist "vom Mund absparen" fahrlässig? Die meisten Verbraucher haben nbicht die geringsten Schmerzen damit, sich ein €35.000,00-Auto finanzieren zu lassen, aber bei Uhren wird plötzlich auf vernünftig gesetzt. :grb: Und das wo mechanische Uhren nun wirklich langlebige Konsumgüter sind!


    Bitte richtig verstehen: Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn sich jemand einen Rolex-Klon kauft. Wem das reicht - bitteschön!


    Pseudo-Vernunftargumente und Political Correctness können wir hier allerdings nicht gebrauchen! :bash:


    ...nur meine 2 Eurocent natürlich.